专访法国百年老店投资人:中国人为何要在欧洲搞足球
欧塞尔曾经的当家球星西塞
“我们本来已经安排了西塞与郑智见面,两个人都欣然同意。可惜因为疫情推迟了,否则这会是一次非常有意义的重逢。”
“我们不仅仅希望有中国球员去欧洲锻炼,更希望有欧洲年轻球员在中国联赛成长起来、在中国得到升值;我们还可以把一线队球员免费借给中国球队。”
“作为一家有着100多年历史的欧洲俱乐部,未来会与中国足球有更紧密的合作,这也是我们进行海外投资的根本原因。”
说出这番话的,是法国百年老店欧塞尔俱乐部的投资人James。作为中国上市公司奥瑞金包装集团董事长,他的中国名字叫做周云杰。
没错,欧塞尔俱乐部投资人周云杰是一位中国人,一个地地道道的北京人。
欧塞尔俱乐部投资人周云杰
青年时期,周云杰曾经是北京市冰球队球员,什刹海体校见证了他作为运动员时的矫健身影。
正是那段运动生涯,让周云杰有着浓厚的体育情结。
如今,他办公室的走廊外,一面墙上都挂满了过去和现在各个时期的运动照片。
直到现在,周云杰还保留着每周打两次冰球的习惯。所以,和这样的企业家对话,话题很自然就引到了体育与足球上面。
1。 为什么要搞海外足球
这几年在中国,搞足球的企业不少。巨额的投入,吸引了很多大牌球星、顶级教练来到中国淘金。
同样,还有一批中国企业悄然进军海外,收购外国的足球资产。如今,在欧洲职业俱乐部中,中资企业占有股份的,至少达到15家。
这15家俱乐部至少属于欧洲第二、第三级别以上联赛,如果算上众多半职业或者业余俱乐部,可能数量会超过百家。
在这些企业中,万达、苏宁是名气最响亮、实力最强的,马竞与国米的牌子也配得上他们的投入。
不过,比起这些高高在上的豪门俱乐部,有一些低调务实的中国企业,更愿意把目光放在有着悠久历史、深厚足球文化积淀的老牌俱乐部上。
这就不得不提有着115年建队历史的法国百年老店——欧塞尔。
欧塞尔梯队中的格列兹曼(后面左二)
相信很多中国球迷对欧塞尔的名字并不陌生,当年的法国球星坎通纳、西塞都曾经效力欧塞尔俱乐部一线队。现役法国队主力球员格列兹曼,也是出自欧塞尔青训体系。
1982年“欧塞尔俱乐部青训中心”开始破土动工,1998年世界杯冠军时的法国队、2000年欧洲杯冠军的法国队、2006年世界杯亚军的法国队,都有国脚曾在这里度过自己的青涩少年时光。
选择这样一家注重青训的百年老店进行投资,是周云杰相中欧塞尔的重要原因。
“作为一个中国企业,去欧洲投资足球,可能有人不理解。但作为一个曾经的运动员,一个无比喜爱中国足球的球迷,我愿意贡献出自己的一些力量,让欧洲足球与中国足球结合到一起。
“当然,我也希望让欧洲足球与中国的文化结合到一起,对欧洲俱乐部也有一些很好的促进,大家互相汲取有营养、有帮助的内容。把欧洲的商业体育经验带到中国,把中国人的聪明智慧、勤劳苦干与欧洲文化融入到一起。我想,这对双方都是有意义的事情。”
作为一个商人,如果在商言商的话,无论在中国搞足球,还是在海外进军职业俱乐部,可能这笔投资都不会在短期收到回报。
但是在周云杰看来,中国企业投资体育产业、足球产业,如果运营的好,不仅可以在成绩上得到回报,还能更有效地把欧洲足球的经验借鉴到中国。
因为只有真正走进这些百年老店的内部,才会看清楚他们的管理与运营,更关键的是了解与熟悉他们的文化和历史。
欧塞尔俱乐部把1号球衣授予周云杰
当然,像欧塞尔这种有特色的,以搞青训见长的俱乐部,还可以收到可观的商业回报。
就在2019年,欧塞尔俱乐部自己培养的19岁球员哈里森-马塞兰正式加盟法甲劲旅摩纳哥,他的出让身价达到了1000万欧元。
这也是周云杰自从2016年收购欧塞尔俱乐部股权后,俱乐部最重磅的一笔交易。
周云杰说:“自己亲自经历、甚至是直接参与了这次转会。当时与摩纳哥的每一次谈判细节都要报告到我这里。因为时差的原因,在转会最后关头,自己连续几天在凌晨与法国的俱乐部人员进行沟通。”
“最开始的时候,摩纳哥只出了600万欧元转会费,而实际上我们评估马塞兰的身价可以达到1600万。经过几次谈判,考虑到球员个人的诉求,最后我决定1000万欧元可以出手。”
“现在来看,如果当时想多卖一点钱,不放球员把他留下来,可能就会受到疫情产生的多方影响,身价就会下降。所以这次转会也是欧塞尔最近几年非常成功的一次球员交易案例。”
马塞兰1000万欧元身价加盟摩纳哥
对于俱乐部运营,作为投资人的周云杰平时并不太过问。但是有一条,周云杰提出了硬性要求:18岁以上球员的转会,一定要报告自己,无论是谈判还是最终交易,都要经过自己的确认。
追求冠军与成绩固然是所有俱乐部的目标,但冠军只有一个。更多的俱乐部是为了生存、为了文化、为了历史而存在,一旦这三点有机结合在一起,这家俱乐部就是一个非常好的体育IP、一个优质体育资源。
周云杰说:“我们搞欧塞尔,就是希望让这家百年老店延续他的优质体育资源属性,这样的话,可以有更多的企业与欧塞尔进行合作,或者说与我们的中资企业合作。
“比如现在我们企业的合作伙伴就可以通过优质体育资源展开很多深层次的交集,这就是商业体育产生的与众不同效应。”
2。 希望带动中国足球
很多中国企业在海外投资足球,除了从商业角度出发外,都会有一些中国的体育情结在其中。
像万达、苏宁这些企业,无论过去还是现在,都在国内下大力发展体育产业。
此外,在很多欧洲的二级、三级联赛的中资入股俱乐部中,也会有一些中国年轻球员的身影。
10年前,中国足协曾经把国内俱乐部精英梯队球员集体送到葡萄牙留洋,可以看得出,中国足球一直希望能利用欧洲足球的土壤,来培养中国球员。
在这一点上,作为运动员出身的周云杰理解得更为深刻。在接手欧塞尔俱乐部后,他不仅把中国球员带到了法国联赛,接下来还希望能够有中国的年轻教练来到欧洲历练。
比如像范志毅这样的前国脚,他如果能耐心在欧塞尔工作三五年,未来肯定能成为一个出色的职业教练或国际经理人。
2019年初,出自上海崇明岛徐根宝足球学校的季骁宣正式加盟欧塞尔俱乐部。
季骁宣加盟欧塞尔俱乐部
2018年的中甲联赛中,季骁宣成为中甲联赛MVP,那一年中超MVP也是根宝弟子:武磊。两人都在中国联赛证明自己后,踏上了欧洲留洋之路。
谈起欧塞尔引进季骁宣,周云杰说:自己从来没有向欧塞尔的教练和俱乐部推荐过任何一名中国球员,就是让他们自己观看中国比赛,无论是中超还是中甲。
自己只提出一个要求,就是年轻有潜力、能够有上升空间。
“欧塞尔俱乐部的技术总监和球探们观看了半年的中超、中甲比赛,还专门来到中国现场观看,最后他们锁定了出生于1993年的季骁宣。
“从季骁宣出去到现在,我虽然是俱乐部投资人,但从来没有干预过主教练和俱乐部管理层,要求他们必须给中国球员足够的出场时间。我们的共识是一定要让中国球员自己去磨练,去主动融入欧洲的足球文化中。
“季骁宣到了欧塞尔之后,他也能够感受到球队的训练、比赛强度与中国联赛有多大差别。
“与所有中国球员刚到欧洲时一样,季骁宣最初阶段遇到一些高强度训练时都会跟不上,完全要适应球队的训练,至少需要几个月的时间。这是每个中国球员到欧洲留洋都会遇到的,能否站稳脚跟,就要看自己的努力。”
对于融入新环境有多难这一点,作为运动员出身的周云杰非常清楚。一名球员从一个平台走向更高的平台后,会遇到多少不可预知的问题,要解决这些问题,不能完全借助外力去硬推,最重要的还得靠自己去拼。
喜欢足球的周云杰经常会观看欧洲比赛,也关注亚洲球员在欧洲联赛的表现,其中就包括当下最红的韩国球员孙兴慜。
其实,孙兴慜刚到热刺的时候也遇到很多困难,但孙兴慜没有任何怨言,反而是更投入地训练来证明自己。
对于孙兴慜的成长之路,特别是从小在欧洲的足球环境中长大这个经历,让周云杰意识到一个问题——
中国球员应该长时间融入到欧洲的环境中,不能仅仅只是在欧洲踢几年球,然后年龄稍微大了就回国了。还有中国教练,如果能够沉下来心来,应该多在欧洲足球的环境中进行学习。
在与笔者的交谈中,周云杰坦言:“关于中国球员留洋,或者说是亚洲球员留洋,我认为绝不能只是在欧洲待上一两年、两三年,过了黄金时期就回国了。”
“最近几年,我们培养年轻球员的时候,已经意识到让小球员在16、17岁,或者更早的时候就出来。但他们到了能踢成年队的时候,最后都是返回中国踢球,当然这与目前中国职业联赛的市场有关。
“其实正常情况下,如果在欧洲能打上比赛,无论是上升空间还是个人待遇都会比在中国好。比如早年间杨晨、孙继海、李铁、郑智留洋都是这样,我相信中国职业联赛要挤掉泡沫后,还会有更多球员走出来。
“还有,我希望那些在欧洲生活过、学习过踢球的球员们在未来再回到欧洲。比如季骁宣,有了在欧塞尔的这段经历,我希望他能够踏踏实实沉下心来,以后留在欧洲,相信他一定有机会。回到中国,相信他同样可以证明自己。”
“我只是想说,如果眼光放长远一些,我们这些留过洋的球员,特别是那些现在已经退役的老国脚,如果他们愿意来欧洲俱乐部工作,我愿意给他们提供更多的机会,比如在欧塞尔做管理层或者做教练。我们在欧洲搞足球,不仅仅希望有中国球员在这里踢球,更希望有中国教练在欧洲执教。”
欧塞尔希望范志毅来到欧洲学习
“比如我们最希望范志毅到欧塞尔来,他的经历特别适合再次来到欧洲学习,也许经过在欧洲俱乐部的磨砺,未来他可以在欧洲俱乐部做主教练或者做总经理。”
“但这个前提是:要有时间、有耐心在国外扎根,而不是去镀金。我认为中国足球需要这样的布局,如果所有中资俱乐部都有这种布局,有长期计划,未来对中国足球会有非常大的帮助。”
3。 把欧洲球员带到中国
把中国球员、教练送到欧洲是一条腿走路,但中国足球还需要迈出另外一条腿——把欧洲年轻球员带到中国,这是周云杰入主欧塞尔俱乐部一段时间后做出的思考。
接手欧塞尔俱乐部后,周云杰无论再忙,都会观看欧塞尔的比赛,球队主力阵容都非常熟悉了解。最初作为俱乐部投资人的他比较在意球队成绩,也会增加比赛的赢球奖金,也考虑过重金引进球员。
但后来通过不断观察,特别是与当地足球圈人士的交流,周云杰意识到,这不是欧塞尔这100多年的足球文化。
周云杰在欧塞尔俱乐部陈列室
欧塞尔当下的重心在于培养年轻球员,所以无论是培养中国球员,还是欧塞尔一线队的成绩,都不能操之过急。
正因为如此,欧塞尔俱乐部开始给一些年轻球员机会,除了前面提到的马塞兰,已经成功卖出1000万欧元的转会费之外,还有其他球员也被其他俱乐部相中。
在最近几年陆续卖掉、继续培养年轻球员的过程中,周云杰发现,欧塞尔俱乐部在欧洲有28个卫星俱乐部和足球机构,他们每年都能为欧塞尔输送大量的后备人才,这些年轻的球员如果只在欧塞尔梯队或一线队等待机会,显然名额也是有限的。
那么,为什么不让一些有潜力的年轻球员来到中国联赛进行锻炼呢?
“19岁的马塞兰能卖1000万欧元,这样有潜力的球员不止是一个,为什么不给中国俱乐部呢。我们的主教练、技术总监、球探都说了,一些17岁、18岁球员,在中国打中甲联赛没问题。打好了,打中超联赛也没问题。
“中国联赛最近几年制定了U23球员出场政策,为什么这样的政策在国外没有?别人认为这样的政策都是开玩笑,因为完全不需要。
“像欧塞尔每场比赛至少有几名23岁以下球员出场,从21岁到18岁、19岁的球员都有,所以我希望这些年轻球员能够让他们到中国联赛锻炼。”周云杰这样说到。
那么,这些年轻球员到中国锻炼,可能就会出现一个问题,如果培养出来了,可能中国俱乐部会担心为欧塞尔做嫁衣。
对此,周云杰笑着说:“这一点,国内俱乐部大可不必担心。首先,关于年轻球员的培养,欧塞尔可以与中国俱乐部有多种合作模式。
“如果中国俱乐部看到哪个球员有潜力,有上升价值,可以与欧塞尔签订合作协议,以后球员归属权大家共同分配,绝对不会让中国俱乐部吃亏。
“其实不仅仅是年轻球员培养,我们一线队的球员也完全可以参考这个模式。”
事实上,最近几年中国联赛的外援身价泡沫已经达到了顶点,好多俱乐部引进的外援都是上千万欧元、几百万欧元。
但实际上,在欧洲有很有多优秀球员根本用不了这样的价格,这些球员来踢中超或者亚洲其他联赛都完全没问题。
欧塞尔俱乐部的前锋贝戈拉维(中)
“就拿我们欧塞尔俱乐部的前锋雅塔拉、贝戈拉维来说,大家可以看看他们的比赛。
“如果他们来到中超,他们的能力绝对会超过很多球队的外援。所以,如果国内俱乐部相中了欧塞尔球员,我们可以与中国俱乐部有多种合作方案,100%不会让中国俱乐部吃亏。
“当然,如果以后这名球员升值了。有其他球队想以更高的转会费引进了,我们可以共同分配。”
把欧洲优秀球员带给中国俱乐部,这并不是周云杰当初在海外投资足球产业的目的。
只不过最近几年看到中国职业俱乐部无节制地烧钱,盲目引进很多价格离谱的外援,周云杰觉得应该通过欧塞尔俱乐部帮助中国足球做点什么,至少能够让中国足球的市场变得更加合理、规范。
作为上市公司的老板,周云杰深知,每一分钱都来之不易,要合理地支出。
所以,在收购了欧塞尔俱乐部后,周云杰也愿意与国内俱乐部进行合作,让中国俱乐部的投入更加理性,把性价比最好的球员带到中国联赛,这同样也是对中国足球的一种帮助。
当然,授之以鱼,不如授之以渔。
把欧洲年轻球员与高水平的外援输出给中国俱乐部是一个办法,另一个办法还是多少年不变的那条路:搞好青训。
周云杰与欧塞尔梯队小球员
既然欧塞尔俱乐部在青训方面是特长,那为什么不在中国搞呢?
这一次,不用欧塞尔主动提出,通过鲜活的比赛案例就让很多中国的地方体育局与足协,主动向欧塞尔伸出了橄榄枝。
奥瑞金入主欧塞尔后,在2018年派出了U15年龄段的球员来到中国参加金山杯青年邀请赛。
面对当时中国U15黄队,欧塞尔青年队以5-2大胜对手,最后杀入决赛,1-2负于捷克斯拉维亚队。
就是在那个时候,上海金山就已经看到了欧塞尔的青训力量,于是立刻决定与欧塞尔进行合作。
上海金山欧塞尔进行合作
2019年5月,金山体育局与欧塞尔足球俱乐部在上海金山体育中心召开新闻发布会,宣布合作共建金山U-12男足精英队。
此外,欧塞尔还与上海市足球协会签署了互派精英足球教练的合作协议:法国欧塞尔足球俱乐部将选派资深教练担任上海足协青训梯队教练及青训顾问,同时,上海足协未来亦会选派精英教练,全面参与欧塞尔一线队、青训梯队的训练、比赛指导与管理。
在与金山合作之前,欧塞尔还在安徽蚌埠成立了青训中心,金山与蚌埠这两大基地的年轻球员都会得到前往法国深造的机会。
4。 中国体育产业的发展出路
最近几年,周云杰与他的企业投资体育产业、进军职业足球,首先是依托于情怀,要给中国足球带来帮助。
但作为一个成功的企业家,周云杰已经很多年都在思考一个问题:中国商业体育的发展前景在哪里?中国商业体育什么时候能够像北美、欧洲那样成熟、成功。
说到商业体育,周云杰最早接触北美的商业体育赛事就是NBA。
当时NBA总裁大卫-斯特恩来到中国,与中央电视台商谈版权合作的时候,周云杰就曾经参与探讨过NBA的商业模式。
大卫-斯特恩来到中国
周云杰当时就敏锐地察觉到:NBA是商业体育与企业产品深入结合的典范。
“NBA不仅仅是竞技体育赛事,而且是非常成熟的商业体育运营模式。
“NBA,冰球、棒球、橄榄球,这几大赛事在北美能够发展到今天,就是因为商业体育越做越好,观赏比赛的人越来越多,企业越来越关注。这样就不用完全依靠俱乐部投资人,而主要来自市场,包括门票、转播权都是重要收入。
“如果说北美的商业体育成熟度是100分,欧洲现在可能是70分,日本的一些商业体育可以打40分,50分,而至于中国现在的商业体育可以打多少分,我都不知道能否有真正的商业体育模式存在。
“所以,这也是我们开始没有直接进军中国体育产业的原因。现在我们希望延续欧塞尔的优质体育资源,因为他们已经有高度黏合的球迷,这样就可以成为我们的潜在用户。
“所以未来,我们不仅要让欧塞尔在法国生存得更好,还要让他们在中国有更好的发展,也希望找到一条适应中国商业体育发展的模式。”
欧塞尔作为一家有着百年历史的欧洲老牌俱乐部,在中国同样也有很多球迷,自从奥瑞金入主后,希望能够与中国球迷有更多接触。
现在,已经在中国成立了欧塞尔球迷协会,欧塞尔俱乐部的中文官方微博、官方微信公众号都有专业团队运营。
欧塞尔每一场比赛都会有中文海报发布,赛前赛后都有详实的图文报道,这也大大拉近了他们与中国球迷之间的距离。
欧塞尔俱乐部的中国球迷
从欧塞尔俱乐部走出来的最顶级巨星就是坎通纳与西塞。提到西塞,中国球迷就会想到国足队长郑智当年与西塞的那段往事。
其实,这么多年过去了,西塞早已经对当年受伤释然,西塞现在与欧塞尔俱乐部还保持着密切的联系。
在与西塞的交流中,欧塞尔提到了希望带他来到中国,与郑智进行一次多年后的互动。对此,西塞欣然应允,联系到郑智后他也表示非常期待。
“我们本来已经安排了西塞与郑智见面,两个人都欣然同意。可惜因为疫情推迟了,否则这会是一次非常有意义的重逢,现在我们只能等待这一天的早日到来。”周云杰说。
其实,安排西塞与郑智见面,就是希望进一步推动欧塞尔与中国足球的接触。
周云杰表示,做商业体育需要整合优质国际体育资源,这样才能为企业带来一定的投资收益。未来一定会让欧塞尔以及公司投资的冰球等产业,在国际体育产业范围内进行最大化的传播,这样也能为公司包装产品赋予新的内容。
周云杰准备安排西塞与郑智再次见面
特别是像奥瑞金的主要客户红牛,他们与体育产业密切相关,所以奥瑞金就更需要密切地切入体育产业,并且发挥其中的优势。
从这个角度来说,体育业务不仅是奥瑞金新的业务增长点,也有利于其为下游客户提供拓展市场渠道、品牌推广等多方面增值服务,深化长期战略合作,这也是周云杰决定布局体育产业的根本原因。